【潘元元】時間流逝很快,25年又過了,25年前蘇州搞鋁門窗的屈指可數,就兩三家,當時我們國家定點限制生產,全江蘇省就三個名額,我們蘇州市為了爭這個名額焦頭爛額,當時我還是搞設計,后來才從事管理工作。當時主要是做門窗,蘇州是一個古典的具有2000多年歷史的文化之都,蘇州的門窗有著很深的底蘊。25年前把鋁和鋁門窗引進到中國之后,曾經引起了轟動。蘇州從開始也是向南方學習,到廣東去、香港去,也請了很多師傅,但是中國那時候沒有標準,沒有什么工藝規范,當時我還搞設計,90面前的時候為了搞工藝流程、工藝規范,花了很多工夫。所以說像25年前我們
鋁合金門窗狀況,它的生產不像現在有加工,有進口設備,25年前真的是感慨萬千。
【主持人】我聽組委會說您的文采非常好,而且我現場聽到您的嗓音也非常好,特別渾厚,大家是不是要歡迎我們潘先生來吟詩一首?
【潘元元】蘇州是一個古典的文化之都,所以我要說的是古典和現代交相輝映的城市,我們現在所在的地方是在古城區,東邊是蘇州工業園區,西邊是高新技術開發區,我們可以看到中國的各種幕墻、各種鋁合金門窗都林立,我作為蘇州的一個老同志,所以非常感慨。特別是今天的片子,我想了想,我想很簡單地抒發一下我現在的心情。
【主持人】謝謝四位。衡量一個產品的好壞需要標準,規范企業生產是需要標準的。
【主持人】規范行業需要標準,與國際接軌需要標準。行業的發展離不
開標準中國
建筑門窗標準體系的演進過程,也體現了整個行業的技術進步與總體發展。行業標準從無到有,從產品落后到與國際新技術并軌。中國的建筑門窗幕墻標準體系已經基本建成。這是一個了不起的過程,我們也想邀請對中國建筑門窗幕墻行業非常了解的幾位專家來共同會議一下行業標準發展的情況。有請中國建筑科學研究院建筑門窗幕墻研究中心王洪濤、中國建筑標準設計研究院質量技術部主任顧泰昌、中國建筑科學研究院結構所主任研究員黃小坤、廣東省建筑科學研究院建筑節能研究所教授級高級工程師石民祥四位專家上臺。有請!
【主持人】王洪濤先生,這些年,我們編制了多少門窗幕墻國家標準?
【王洪濤】門窗幕墻的國家標準截止到目前為止,因為統計很難,如果延伸到材料這一塊就很多,直接跟門窗幕墻有關的標準,現行有效的標準是107項,其中國家標準25項,行業標準73項,工程技術規范是9項,而且隨著我們行業的發展進步非常快,我們還有在編的準,應該有59項。
【主持人】目前企業執行鋁門窗幕墻標準的情況怎樣大家會按照標準制作門窗嗎?
【王洪濤】這個標準是大家都要執行的,但是應該說這個標準大家都要共同遵守。
【主持人】企業現在是在努力達到這個標準?
【王洪濤】雖然在標準實施過程中會遇到一些困難,但是我覺得隨著標準體系的完善,標準越來越成熟,行業對標準的執行實施工作也會越來越好。
【主持人】剛才這么多專家也說了中國鋁門窗幕墻行業是從無到有、從弱到強,技術也達到了世界的先進水平,現在我們制定的標準與發達國家的制定標準有哪些差距?
【顧泰昌】現在的標準一個是門窗,一個是幕墻,整個標準從門窗角度來說,跟世界上的有些標準有一定的差距,幕墻經過這些年的發展,在編的幾個工程類標準以及幕墻的產品類標準基本上達到了國際先進水平,這兩個還是有一些區別的,特別是對鋁合金門窗來說,我們從門材料的要求以及相關的輔材的要求,跟國際上還有些區別。但是大量的是采用了世界上定義為不叫國際先進,是國際先進發達國家,大量采用的是ISO的標準,從中國來說是定位為國家一般標準,也就是國家水平,而不是先進。大量的在門窗類的基本上是處在國際水平,而幕墻類的基本上能達到先進水平。
【主持人】這讓我聯想起,您作為半個上海人,您也知道上海曾經有一棟樓倒了,但是門窗非常好,還很堅強,這就是達到了標準。
【黃 圻】你剛才說的好像我們行業很自豪。
【主持人】對,就是因為達到了標準
【顧泰昌】我是半個上海人,現在在北京工作,戶口在北京,所以也應該算是個標準的北京人。關于樓倒了,大家很清楚地看到,門窗大家都很清楚,如果嚴格按照標準生產的門窗,應該是沒有問題的,但是大家可能還記得所謂的無證的門窗企業還不少,因為家庭類裝修需要那些人,所以可能會導致游擊隊的企業來生產,而這些企業是往往達不到剛才提到的國家和行業標準的。
【主持人】謝謝!謝謝各位對我們標準所做出的努力。
【黃 圻】行業30年前有關門窗幕墻的標準一個都沒有,也就是說大家的生產沒有任何依據。然后逐步發展行業,逐步發展企業,逐步發展標準,現在標準已經是作為我們日常生產中不可缺少的,所有大家的依據,檢測的依據、驗收的依據都是根據這個來的。所以標準對行業的發展起到了非常至關重要的指導作用。
【主持人】對。我也知道黃小坤先生編了很多本規范,您到底編了多少本?
【黃小坤】數不過來了,應該有100多本,我們其實基本上分兩類,一類所謂的技術規范,還有一類是產品類的。我本人參與了一些,我在過去主要是做幕墻方面的規劃。另外還有一本比較重點的,是幕墻行業的,前不久行業也出了一些問題,引起了各界和政府的關注,所以現在做了一些關于鑒定的標準,這個比較難,就像我們說的行業30年,一路走來各種各樣的建筑幕墻,質量也參差不齊,有一部分是在沒有標準之前建的,確實需要做一些評估,這樣也使行業有一個更健康持續的發展。這個事情如果快今年就應該有結果。
【主持人】新標準早日出臺。
【黃 圻】大家很期待,特別是建筑幕墻,前些時候杭州和上海有關幕墻的風風雨雨,當然也有新聞媒體對門窗技術不是特別了解,但是最終是老百姓非常關注,剛才小坤說的既有幕墻也有規范,我們在期盼的也有,希望這些標準早日出臺。
【主持人】我聽說每次標準都討論得非常激烈。
【黃 圻】我們老石是標準專業戶,也是吵架專家,沒有人能吵得過他。
【主持人】所以什么問題都難不倒他,您是最有爭論的專家,最能爭論的專家,您覺得爭論最激烈的標準,您出的哪本標準爭論最激烈?
【石民祥】我自己參加過標準,顧泰昌是從上海畢業分配到北京,我是恢復高考第一批大學生,1984年調到廣東去以后就從事了這個行業,27年了,現在還在廣東。到廣東研究院也有了10年,我本人參加門窗幕墻第一批的標準,第一版當中爭論最激烈的,1987版的討論要不要把當中三項綜合指標綁在一起ABC類高中低門窗,這個要不要做,討論得非常激烈,要不要綁在一起來分高效能、中效能和低效能,在2003版中取消了。 2003版爭論比較激烈的,當時的世親提出了要求的,我們門窗的性能我們是分壓力高低、
氣密性、水密性、抗壓性,如果以第二次水密性能做門窗的性能水平很低,所以我認為當時的標準真的不行,價格上也達不到,而且我查閱了有關的國際標準,沒有這樣的。因為抗風壓這個,應該有水密性的。第三次2008版,特別是當初我們從2000年以后提出的問題,原來講門窗,認為
節能門窗就是
保溫性能,我們這個鋁合金門窗地2008版是
遮陽性,這個遮陽性是評價南方節能的標準,隔熱性能還是
遮陽性能,這是我們很有爭議的。還有一個型材的壁厚標準,開始被否認了,認為沒有必要,后來我們一起來起草這個東西,因為買鋁材是按照噸來計算的,所以這里頭涉及到經濟利益,也有安全性能指標。最后還是通過了。還有鋁材行業,就是鋁型材的523標準,規定型材的工程壁厚是1.2,70%是門窗幕墻形態,允許的范圍是正負0.12,所以我們鋁合金門窗的規范通過的是按照10寸的壁厚,門不能低于2.0,窗不能低于1.4。這個壁厚,到現在我接了很多電話,有房地產公司來問,有門窗公司來問,都問壁厚的問題,所以這個問題我覺得定了之后是非常好的。
【主持人】非常感謝您以如此嚴謹的態度去對待這些標準。
【黃 圻】石老的座右銘是我愛我的同行,更愛真理。
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